"Wir greifen wieder an"

Herr Vetter, Sie haben jetzt öffentlich einen möglichen Verkaufserlös für die Bankgesellschaft von zwei Milliarden Euro genannt. Warum? Das Verkaufsverfahren läuft doch erst Anfang 2007 an, die dann geltenden Rahmenbedingungen lassen sich jetzt noch gar nicht bestimmen.Natürlich kennen wir noch nicht alle Rahmenbedingungen. Was wir aber genau wissen ist, dass die Bankgesellschaft heute, nach der erfolgreichen Sanierung, einen hohen Wert darstellt. Dafür wollte ich neben den Mitarbeitern auch die Politik loben. Doch das Loben der Politik hat leider nicht so richtig geklappt. Ich habe bei einem Vortrag in der Industrie- und Handelskammer die Abgeordneten und den Senat dafür gelobt, dass die Bank vor zweieinhalb Jahren nicht für zehn Millionen Euro verkauft wurde. Was von vielen damals - heute unvorstellbar - gefordert wurde. Damals hätten ja auch noch weitere Mittel in die Bank eingebracht werden müssen, so dass das Ganze ein großes Verlustgeschäft für das Land geworden wäre. Dass man das jetzt nicht mehr tun muss und zusätzlich ein Milliardenerlös in Aussicht steht, zeigt wie richtig der Stopp des Verkaufsverfahrens damals war. Das Land hat dadurch Milliarden für die Bürger verdient. Und das muss gewürdigt werden. Die Politik macht nicht immer alles falsch.Es könnten also auch mehr als zwei Milliarden werden, zumal der aktuelle Börsenwert ja schon bei knapp drei Milliarden Euro liegt?Der Verkaufspreis ist eine Angelegenheit der Eigentümer. Aber, ja, es spricht vieles dafür. Deshalb sprach ich von mindestens einem Betrag X.Wie viel mehr?Da müsste man in die berühmte Glaskugel schauen. Wir sollten dem Ergebnis des Bieterverfahrens nicht vorgreifen. Nachdem wir die Sanierungs-Pflicht abgearbeitet haben, ist es unser vorrangiges Interesse, das Konzerngeschäft für unsere Aktionäre in den nächsten beiden Jahren weiter zu optimieren.Im laufenden Jahr erwarten Sie für die Bankgesellschaft ein Ergebnis von 200 Millionen Euro. Sie selbst sehen darin einen Beleg für die erfolgreiche Neupositionierung der Bankgesellschaft als ganz normale Bank. Kritiker zweifeln dies an. Sie verweisen darauf, dass Sie lediglich den früher extrem hohen Aufwand für die Risikovorsorge zurückgefahren und durch Personalabbau die Verwaltungskosten gesenkt hätten, während die Bank geschäftlich nicht vorankomme.Ich kann niemanden daran hindern, die Dinge falsch zu sehen. Tatsache ist, dass wir uns in unseren Kernmärkten sehr stark verbessert haben. Das betrifft das Privat- und Firmenkundengeschäft, unsere Kapitalmarkt-Aktivitäten und auch den Immobiliensektor. Das Privatkundengeschäft zum Beispiel hat 2001 noch 55 Millionen Euro Verlust gemacht und kommt jetzt zum Ende des dritten Quartals auf einen Gewinn vor Steuern von 97 Millionen Euro. Und im Immobilienkreditgeschäft haben wir heute in der Bundesrepublik einen Marktanteil von etwa zehn Prozent. Das heißt: Es hat sich im Markt sehr viel mehr getan als der außenstehende Betrachter auf den ersten Blick erkennen mag.Wie hoch war der sanierungsbedingte Personalabbau?Wir haben im Konzern rund 4 000 Arbeitsplätze im Sanierungskreis - das heißt bei der Bankgesellschaft, der Landesbank Berlin, dem Bankenservice und der BerlinHyp - abgebaut und dies so sozialverträglich wie nur eben möglich getan. Hinzu kommt, dass weitere Arbeitsplätze durch Beteiligungsverkäufe - von der Allbank bis hin zur Weberbank - aus unserer Statistik herausgefallen sind. Kündigungen ließen sich in 154 Fällen nicht vermeiden.Wird es weitere Kündigungen geben?Aus heutiger Sicht nicht. Gegenüber der für Anfang 2007 gesetzten Zielgröße gibt es zwar noch einen leichten Überhang von 70 Stellen, aber das ist über die normale Fluktuation regelbar. Wir sind jetzt genau dort, wo wir zu diesem Zeitpunkt sein wollten, und wir greifen im Markt und für unsere Kunden wieder erfolgreich an.Welches war die größte Herausforderung bei der Sanierung?Das Vertrauen der Kunden zu erhalten und das der Aktionäre, Märkte und Mitarbeiter zu gewinnen.Wie steht es mit der Rückendeckung durch die Politik? Mit dem Thema Bankgesellschaft werden in Berlin ja ganze Wahlkämpfe bestritten.Die Politik hat sich erfreulicherweise darauf konzentriert, ihre Aktionärsinteressen zu verfolgen und hat sich nicht ins laufende Geschäft eingemischt. Das hat sehr geholfen.Für die Berliner Bank läuft das Verkaufsverfahren bereits. Mit welcher Resonanz?Namen von Einzel-Interessenten will ich nicht nennen. Aber die Resonanz ist außerordentlich groß. Wir haben Anfragen aus sämtlichen Bankenlagern. Also aus dem öffentlich-rechtlichen Bankensektor, von den Genossenschafts- und den Privatbanken.Und auch ausländische Private-Equity-Investoren haben sich gemeldet. Bis zum 13. Januar müssen die indikativen Angebote vorliegen. Auf dieser Basis wird dann entschieden, mit wem weiter verhandelt wird.In den Konzernbüchern ist die Berliner Bank auf einen Euro abgeschrieben. Damit winken beim Verkauf hohe Buchgewinne. Wird es - etwa auf Druck des Landes - eine Sonderausschüttung an die Aktionäre geben?Lassen Sie uns doch erst einmal das Verfahren abwickeln und sehen, was dabei herauskommt. Erst dann können wir darüber beraten und entscheiden.Da Sie schon so mutig waren, einen möglichen Verkaufserlös für die große Bankgesellschaft in den Raum zu stellen, wird es Ihnen sicher leicht fallen, den Betrag zu nennen, den Sie für die kleine Berliner Bank erwarten.Da möchte ich über den Kaufpreis jetzt nicht philosophieren.Werden nach einer Sanierung Unternehmensteile mit Gewinn verkauft, profitiert davon in der Regel das Management. ThyssenKrupp beteiligt aber auch die Mitarbeiter über Sonderzahlungen von 1 800 Euro pro Person am erreichten Erfolg. Planen Sie ähnliches für die Mitarbeiter der Bankgesellschaft?Mit ThyssenKrupp sind wir nicht vergleichbar. Die haben ein Rekordergebnis von 1,8 Milliarden Euro eingefahren. Wir sind zwar stolz auf unser für 2005 prognostizierte Ergebnis von 200 Millionen, aber wir haben unsere Ziele noch lange nicht erreicht - und wir haben zuvor ja viel Geld verloren. Doch wenn wir bis zum Verkauf der Bankgesellschaft Ende 2007 unsere Ergebnisse weiter so steigern, dann werden wir uns mit dieser Frage sicher zu befassen haben.Ihr Vertrag als Vorstandschef läuft zeitgleich mit dem Verkauf der Bankgesellschaft aus. Welche Pläne haben Sie für die Zeit danach?Meine Kollegen und ich möchten die Bank gemeinsam in eine erfolgreiche Zukunft führen. Dieses Ziel haben wir fest im Blick.Interview: Ewald B. Schulte und Matthias Loke.------------------------------Zur PersonHans Jörg Vetter (Jahrgang 1952) ist seit Dezember 2001 Vorstandsvorsitzender der Bankgesellschaft Berlin AG. Seine Laufbahn im Bankwesen begann er 1972 bei der Deutschen Bank. Danach war er bei der Bank für Gemeinwirtschaft sowie bei der Landesbank Hessen-Thüringen tätig. Seit 2001 treibt er die Sanierung der Bankgesellschaft voran.------------------------------Foto: Hans-Jörg Vetter ist seit dem Jahr 2001 mit der Sanierung der Bankgesellschaft Berlin beschäftigt.