"Ein erfolgreicher Papst hilft auch uns"

Herr Bischof, waren Sie bei der Beerdigung des Papstes in Rom?Ja.Wie haben Ihnen die üppigen Rituale der katholischen Kirche gefallen?Es war ein beeindruckendes Ereignis, in dem sich die römisch-katholische Kirche als Weltkirche dargestellt hat.Fehlt es den Protestanten nicht manchmal an Ritualen? An den schönen Roben, dem Weihrauch, am Geheimnisvollen?Im Mittelpunkt der evangelischen Kirche steht die Freiheit des Glaubens, die Mündigkeit der Christen, die Konzentration auf das Wort Gottes; das sind alles wunderbare und wichtige Elemente. Allerdings stimmt auch, dass es bei uns manchmal zu karg zugeht. Manche Menschen besuchen den Gottesdienst doch eher wegen der Schönheit der Kirchenmusik als wegen der Länge der Predigt. Insofern können wir auch von der römisch-katholischen Kirche Wichtiges lernen.Sind die Katholiken für Sie Verbündete oder Wettbewerber?Vor allem Verbündete. Wir sollten als Kirchen deutlich machen, dass wir uns zum gleichen Gott bekennen und dasselbe Evangelium der Liebe in die Welt tragen. Auf diesem Hintergrund können wir dann deutlich machen, warum wir das in unterschiedlichen Formen tun.Das heißt, ein erfolgreicher Papst hilft Ihnen auch.Ja, ein erfolgreicher Papst hilft auch uns, so wie Ärger über den Papst auch uns schadet. Denn das gibt es auch: Dass Leute ihren Austritt aus der evangelischen Kirche damit begründen, dass die päpstliche Sexualmoral inakzeptabel sei. Es gibt die Supergründlichen, die treten zugleich aus der katholischen und der evangelischen Kirche aus, weil man es ja nie wissen kann.Was wünschen Sie sich vom Nachfolger?Ich hoffe, dass er die innerkatholische Pluralität stärker würdigt. Die katholische Kirche ist kein monolithischer Block. Es ist zu wünschen, dass die Entscheidungskompetenzen jedes einzelnen Teils stärker beachtet werden. Ich erinnere hier an den Streit um die Schwangerschaftskonfliktberatung der katholischen Bistümer in Deutschland. Eine innerkatholische Öffnung würde es auch leichter machen, die Pluralität der christlichen Kirchen insgesamt zu würdigen.Was meinen Sie damit?Von der Gemeinschaft der Kirchen brauchen wir eine gemeinsame Vorstellung, die sich nicht an dem Ziel orientiert, dass eines Tages alle christlichen Kirchen wieder unter ein Dach, nämlich das der römisch-katholischen Kirche, zurückkehren. Was wir brauchen, ist eine Ökumene des wechselseitigen Respekts. Es muss gelingen, dass wir auch die christlichen Ämter wechselseitig anerkennen.Wo passiert das jetzt nicht?Die römisch-katholische Kirche erkennt das christliche Amt der evangelischen Kirche bisher im Grundsatz nicht an. Deswegen haben wir auch die bekannten Schwierigkeiten beim Thema des Abendmahls.Ist das kein sehr abstrakter Disput?Nein. In Deutschland leben ungefähr ebenso viele Protestanten wie Katholiken. Die konfessionsverschiedenen Ehen - ich nenne sie auch konfessionsverbindende Ehen - sind ein Massenphänomen. Bis vor einiger Zeit war die gemeinsame Abendmahlfeier in katholischen Kirchen vielerorts faktisch akzeptiert. Aber dann hat Rom die Richtlinien verschärft; und die Kinder fragten, warum nicht mehr beide Eltern im Gottesdienst am Abendmahl teilnahmen. Das ist für solche Familien eine erhebliche Belastung, keineswegs ein abstrakter Disput.Wünschen Sie sich einen liberaleren Papst?Sind politische Kategorien überhaupt angemessen, um Grundhaltungen des Glaubens zu beschreiben? Wenn man Papst Johannes Paul II anschaut, kann man ihn in der Klarheit seiner Haltung zu Fragen von Gerechtigkeit und Frieden als einen progressiven Papst bezeichnen. Schaut man auf seine Haltung in Fragen der Sexualmoral, kann man ihn einen sehr konservativen Papst nennen. Er selbst hat seine Haltung in diesen beiden Fragen aber mit Sicherheit nie als Widerspruch angesehen.Denken Sie, dass sich die katholische Kirche für Frauen öffnen sollte?Ich halte es für sehr wünschenswert, dass sich der Respekt vor der gleichen Würde von Frauen auch im gleichen Zugang von Frauen zum kirchlichen Amt zeigt. Ich weiß, wie lang das in unser eigenen Kirche gedauert hat, und ich habe miterlebt, was für Kontroversen das in der anglikanischen Kirche ausgelöst hat. Von daher weiß ich, dass das ein schwieriger Weg ist. Aber ich glaube, dass dieser schwierige Schritt auch in der römisch-katholischen Kirche gegangen werden muss.Wie wäre es, wenn wir einen Papst aus der Dritten Welt bekämen?Früher waren fast alle Päpste Italiener, und es wäre unvorstellbar gewesen, einen Papst aus Mexiko oder aus Indien zu wählen. Aber dann kam dieser eindrucksvolle polnische Papst , der so viele Länder bereiste und so viele Sprachen beherrschte. Es ist sein Verdienst, dass nun nicht mehr die Herkunft die entscheidende Frage ist, sondern die Persönlichkeit, die Glaubwürdigkeit, die Authentizität. Das schließt im übrigen auch nicht aus, dass ein Italiener zum Papst gewählt wird.Würden Sie sich denn wünschen, dass der nächste Papst aus der Dritten Welt kommt?Da halte ich mich zurück. Es wird ja sowieso nicht mein Papst.Das Gespräch führte Bettina Vestring.------------------------------Foto: Wolfgang Huber ist seit 1993 Landesbischof von Berlin-Brandenburg. Im November 2003 wurde er zum Ratsvorsitzenden der Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD) gewählt.