"Die Falken dominieren"

Herr Wiesehügel, die Tarifverhandlungen für den Bau sind wie bereits 2002 an der Lohnangleichung Ost - West gescheitert. Damals haben Sie den ersten Streik in der Branche seit dem Zweiten Weltkrieg vom Zaun gebrochen. Wird es wieder Arbeitskämpfe geben?Das ist zu befürchten. Auf der Arbeitgeberseite dominieren die Falken, obwohl sie nur eine kleine Minderheit sind. Einige Herrschaften wollen gar keinen Abschluss, sondern die Lohnhöhe ein für allemal selbst festlegen. Die übergroße Mehrheit der Arbeitgeber, die mit uns die sozialpartnerschaftliche Tradition fortsetzen wollen, können sich bisher nicht durchsetzen. Wenn die Arbeitgeber den Tarifvertrag verweigern, ist der Streik für Arbeitnehmer das einzige Mittel sich zu wehren.Die Arbeitgeber wollen im Grunde auch eine Lohnangleichung. Was macht die Einigung so schwierig?Normalerweise hat man bei Tarifverhandlungen auf einer Seite die Gewerkschaft auf der anderen die Arbeitgeber. Das ist bei uns nicht so. Im Arbeitgeberlager gibt es ganz unterschiedliche, ja unvereinbare Interessen. Das macht es nicht leichter. Zum einen wird es schwerer, weil die unterschiedlichen Interessenslager auch unterschiedliche, gegensätzliche Forderungen aufstellen und zum anderen, weil sie nicht miteinander können. Dadurch klappt das übliche Muster nicht, indem sich die Verhandlungsführer auch mal zurückziehen können, um sich abzusprechen. Hier geht auf Arbeitgeberseite alles nur im großen Konflikt mit viel Geschrei.Sie werfen insbesondere den Ost-Arbeitgebern vor, die Verhandlungen zu blockieren. Aber eine Angleichung ginge vor allem zu ihren Lasten. Was erstaunt Sie an deren Haltung?Mich erstaunt daran nichts. Ich glaube, dass die Ost-Arbeitgeber des Handwerks nicht wirklich Tarifverhandlungen mit uns wollen. Die Höhe der Tariflöhne interessiert sie nicht wirklich, da sich die große Mehrheit dort ohnehin nur an den Mindestlöhnen orientiert. Bei der Angleichung der Mindestlöhne - Ost an West -, die auch für die Westarbeitgeber wichtig ist, verweigern sie sich dann. Sie haben nach wie vor hohe Kapazitäten und einen starken Wettbewerbsvorteil durch die niedrigeren Ostlöhne. Sie haben es erlebt, dass sich Lohnsenkungsstrategien - auch zwanzig Jahre nach dem Fall der Mauer - immer noch leicht in Kleinst- und Kleinbetrieben durchsetzen lassen. In den Minibetrieben sind die Gewerkschaften nicht so stark, und es findet kaum oder kein Widerstand statt. Die Schlussfolgerung der wenigen verbandsgebundenen Ost-Arbeitgeber ist, bei Tarifverhandlungen keinen noch so vernünftigen Vorschlag zur Mindestlohnangleichung, zu akzeptieren. Stattdessen fordern sie den Wegfall der höheren Mindestlohngruppe, was für rund 60 Prozent der Arbeitnehmer im Osten zu einer Lohnsenkung führt.Wie könnte es gelingen, die Arbeitgeber im Osten mit ins Boot zu holen?Das hängt davon ab, wie geschickt der Schlichter agiert und ob es gelingt, die einzelnen Verhandlungspunkte so miteinander zu kombinieren, dass am Ende alle etwas davon haben.Sie leisten seit Jahrzehnten Gewerkschaftsarbeit, die in Deutschland traditionell konsensorientiert war. Der Ton wird jedoch schärfer. Wie hat sich der Umgang mit den Arbeitgebern verändert?Über die Jahre hat sich enorm viel verändert. Wir haben mit einer Branche zu tun, in der der Wettbewerb viel rauer geworden ist. In den besseren Zeiten gab es zwar auch Auseinandersetzungen, aber es war nicht notwendig, Arbeitskämpfe zu führen. Als der Bau in die Krise geriet - die Zahl der Beschäftigten hat sich seit 1995 von damals 1,4 Millionen auf heute 700 000 halbiert - sind wir den Arbeitgebern in den Tarifverhandlungen sehr weit entgegengekommen. Den Arbeitgebern scheint der damals notwendige Verzicht der Arbeitnehmer zu Kopf gestiegen zu sein. Doch die Baukrise ist überwunden, nun ist die Zeit der Lohnerhöhungen.Ist das angesichts der Wirtschaftskrise nicht der falsche Zeitpunkt?Die Krise betrifft hauptsächlich die exportorientierte Wirtschaft. Der Bau ist aber eine reine Binnenmarktbranche. Gerade im Inland brauchen wir Unterstützung, um den wegbrechenden Export zu ersetzen. Dafür müssen die Menschen Geld in der Hand haben, damit sie konsumieren können. Lohnzurückhaltung oder womöglich Verzicht ist da die völlig falsche Strategie. Gerade die Beschäftigten am Bau haben kaum Möglichkeiten zu sparen. Alles was sie mehr bekommen, werden sie auch verbrauchen. Deshalb sind Lohnerhöhungen gesamtwirtschaftlich richtig und wichtig.Nicht zuletzt durch den Beschäftigtenschwund hat die IG Bau viele Mitglieder verloren. Streiks sind immer auch ein Instrument, Aufmerksamkeit zu erzielen und so neue Mitglieder zu werben. Welche Rolle spielt das bei Ihren Streikvorbereitungen?Überhaupt keine. Wir haben in den Streiks 2002 und 2007 gesehen, Streiks sind kein wirksames Instrument, nachhaltig neue Mitglieder zu gewinnen. Natürlich gibt es einige, die während eines Streiks Mitglied werden. Aber das ist nicht auf Dauer. Schon nach kurzer Zeit hat sich das wieder eingependelt.Das Gespräch führte Ruprecht Hammerschmidt------------------------------Lohnangleichung angestrebtFoto: Klaus Wiesehügel, 56, ist Vorsitzender der IG Bauen-Agrar-Umwelt (IG Bau). Die Gewerkschaft fordert in der aktuellen Tarifrunde sechs Prozent mehr Lohn und eine Angleichung der Mindestlöhne Ost und das höhere Westniveau. Die Arbeitgeber wollen dagegen eine neue Tarifstruktur vereinbaren.Mindestlöhne: Die Mindestregelung am Bau sieht jeweils zwei Gruppen im Westen und Osten vor. Der Ostmindestlohn liegt bei 9,00 Euro für Ungelernte und 9,80 Euro für Facharbeiter. Im Westen sind es 10,70 beziehungsweise 12,85 Euro. Die IG Bau will eine Angleichung an Westniveau.------------------------------Foto: Bauarbeiten an einer Brücke: In dieser Woche beginnen die Schlichtungsverhandlungen der Tarifrunde. Die Gewerkschaft stellt sich schon auf Streiks ein.