"Einstein war zum Glück kein Spezialist"

Herr Renn, auf Ihrer Tagung in der Urania ging es um Grenzprobleme der heutigen Wissenschaften. Wieso eignet sich dieses Thema für eine Veranstaltung zu Ehren Einsteins?Der Grund ist einfach: Grenzprobleme haben für Einstein selbst eine große Rolle gespielt. Seine erste Arbeit zur Relativitätstheorie trägt zum Beispiel den Titel "Zur Elektrodynamik bewegter Körper". Da sieht man schon, dass es sowohl um Elektrodynamik geht als auch um bewegte Körper, also Mechanik. Ein anderes Beispiel ist Einsteins Theorie der Lichtquanten. Ausgangspunkt waren Fragen zur so genannten Wärmestrahlung. Es ging also um ein Problem, das zur Elektrodynamik und zur Wärmelehre gehört. Wir dachten nun: Wenn Grenzprobleme damals die innovativen Themen waren, dann schauen wir mal, ob es in den Arbeitsgebieten der Max-Planck-Gesellschaft heute nicht auch solche gibt.Spielen denn Grenzprobleme heute in der Physik dieselbe Rolle wie zu Einsteins Zeiten?Es spricht einiges dafür, dass das heute noch so ist. Man versucht zum Beispiel seit einigen Jahren, die Allgemeine Relativitätstheorie mit der Quantentheorie zu verbinden. Doch das Problem ist, dass es nur ganz wenige Phänomene gibt, für die beide Theorien eine Rolle spielen: vor allem den Urknall und die Schwarzen Löcher. Die Situation ist derjenigen, in der sich Einstein befand, verblüffend ähnlich. Damals ging es zum Beispiel um die Wärmestrahlung, heute geht es um die kosmische Hintergrundstrahlung - das ist gewissermaßen der Nachhall des Urknalls. Und so wie man sich vor hundert Jahren fragte, ob es einen Äther gebe, in dem sich elektromagnetische Wellen ausbreiten, fragt man sich heute, ob es im Universum eine noch unbekannte Dunkle Energie gibt. Dass die Grenzprobleme in diesem Bereich so dünn gesät sind, ist einer der Gründe dafür, warum es so schwierig ist, eine einheitliche Theorie zu finden.Die Grenzlinien bei Einstein verlaufen alle innerhalb der Physik. Zur Tagung haben Sie aber auch Biologen und Chemiker eingeladen.Schon zu Einsteins Zeiten gab es das Problem der fachlichen Spezialisierung. Viele Wissenschaftler arbeiteten nur noch in ganz kleinen Kästchen. Heute ist es noch gravierender, da Forscher viel publizieren müssen und das am besten in ihrem Spezialgebiet können. Einstein hatte das große Glück, eher von außen zu kommen und über ein großes Überblickswissen zu verfügen. Auf der Tagung hat sich gezeigt, dass es durchaus aktuelle Themen gibt, die mehrere Disziplinen betreffen.Welche zum Beispiel?Die Untersuchung von Nanostrukturen, die zur Physik, aber auch zur Biologie und Chemie zählt. Ich glaube, dass Prozesse an Zellmembranen künftig ein wichtiges Forschungsthema sein werden. Und die von Einstein untersuchte Brown'sche Bewegung, also das Zittern von winzigen Partikeln in Flüssigkeiten, spielt in diesem Bereich eine Schlüsselrolle.In einem Vortrag ging es um die Ausbreitung von Seuchen. Führt das nicht weg vom Thema der Veranstaltung?Nein, denn dort sehe ich erst recht Grenzprobleme. In der Medizin spezialisiert man sich meist auf eine Krankheit, etwa auf Aids oder Tuberkulose. Viele wichtige Effekte tauchen jedoch erst auf, wenn man die Verflechtung der Krankheiten untersucht. Jeder dritte Mensch auf der Welt ist zum Beispiel mit dem Tuberkelbazillus infiziert, aber nur bei wenigen bricht die Krankheit aus. Eine Infektion mit dem HI-Virus erhöht die Erkrankungsrate ungemein und trägt zur Verbreitung von Tuberkulose bei, da erkrankte Menschen andere anstecken können. Tuberkulose verbreitet sich gewissermaßen huckepack mit dem HI-Virus. In dem Vortrag wurde darauf aufmerksam gemacht, dass mit den Pocken Ähnliches hätte geschehen können, wenn sie nicht einige Jahre vor dem Beginn der Aids-Epidemie ausgerottet worden wären. Und der Referent sprach darüber, wie man den Impfstoffmarkt regulieren könnte. Das ist wiederum ein Grenzproblem von Medizin und Sozialwissenschaften.Haben sich die Zuhörer auf alle diese Themen eingelassen?Die Veranstaltung war gewagt, das will ich offen zugeben. Das waren keine typischen Urania-Vorträge. Sie richteten sich nicht nur an interessierte Laien, sondern auch an die Mitglieder der Max-Planck-Gesellschaft. Es wurden durchaus hohe Maßstäbe an die Referenten gesetzt, das war für das Publikum oft eine Herausforderung. Aber ich hatte den Eindruck, dass viele bei der Stange geblieben sind.Interview: Alexander Mäder------------------------------Der InitiatorFoto: Jürgen Renn (49) ist Direktor am Berliner Max-Planck-Institut für Wissenschaftsgeschichte und spielt im Einstein-Jahr eine Schlüsselrolle. Unter seiner Leitung ist die Einstein-Ausstellung im Berliner Kronprinzenpalais entstanden. Auch die dreitägige Tagung der Max-Planck-Gesell- schaft Anfang dieser Woche in der Urania hat er organisiert. Zur Tagung kamen mehr als 400 Zuhörer.Bevor er 1994 ans Max-Planck- Institut kam, lehrte Renn einigeJahre an der Boston University. In dieser Zeit war er Herausgeber der Gesammelten Werke Einsteins. Zu seinen Spezialgebieten gehört die Geschichte der Relativitätstheorie. Renn studierte Mathematik undPhysik in Rom und Berlin.