"Fairen Wettbewerb fürchten wir nicht"

Herr Kauermann, gemeinsam mit der Mittelbrandenburgischen Sparkasse wollen Sie die Berliner Bank kaufen. Warum?Das wäre eine Jahrhundertchance für die Berliner Volksbank. Wir bekämen 360 000 neue Kunden und erreichten dadurch wesentlich schneller die für eine Regionalbank nachhaltig notwendige kritische Größe. Unser Marktanteil ist in den letzten Jahren von rund sechs Prozent auf derzeit 11,5 Prozent gestiegen und würde dann auf 18 bis 20 Prozent steigen. Auf einer solchen stabilen Marktposition könnte man natürlich ganz anders aufbauen.Fürchten Sie den Wettbewerb?Nein, fairen Wettbewerb jedenfalls nicht. Nach der erfolgreichen Sanierung ist die Berliner Volksbank sehr gut aufgestellt, aber noch fehlen uns die nötigen Reserven. Übernähme ein großes ausländisches Finanzinstitut die Berliner Bank, könnte es deshalb in die Versuchung kommen, uns über gezielte Preispolitik aus dem Markt zu drängen. Wenn die Großbank damit Erfolg hätte, könnte sie sich das Geld anschließend über höhere Gebühren bei den Kunden wieder hereinholen.Das klingt wie Kapitalismuskritik à la Franz Müntefering ...Nun ja, so etwas ist schon vorgekommen. Wir müssen die Wirtschaft ja nicht christlicher darstellen als sie ist.Hat die Berliner Bank einen guten Ruf in Berlin?Immer noch.Was kostet das Institut?Das kann derzeit niemand sagen. Es kommt darauf an, ob der Verkauf ein so genannter Asset Deal oder ein Share Deal wird. Beim Asset Deal gibt die Bankgesellschaft das Betriebsvermögen der Berliner Bank ab, also die Filialen, die Kunden und die Vertriebsmitarbeiter. Das wäre billiger als ein Share Deal. Bei diesem wird die Berliner Bank aus der Bankgesellschaft ausgegliedert und als komplette Bank inklusive Eigenkapital verkauft.Was wäre Ihnen lieber?Ein Share Deal, also der Kauf einer kompletten funktionierenden Bank inklusive Eigenkapital. Ein Asset Deal ist in der Bankenbranche äußerst unüblich. Aus Sicht eines wirtschaftlich denkenden Veräußerers, der einen maximalen Erlös für einen Unternehmensteil erzielen will, kommt eine solche Vertragsgestaltung eigentlich nicht in Frage. Auch für das Land Berlin wäre ein Share Deal besser, denn bei einem Asset Deal müssen die Kunden zustimmen. Dann besteht allerdings die Gefahr, dass sie abspringen. So etwas drückt wiederum den Preis, den die Bankgesellschaft beim Verkauf der Berliner Bank erzielen kann - schlimmstenfalls macht es die Bank sogar unverkäuflich. Dann müsste sie zerschlagen werden. Mit einem Share Deal ließe sich das von vornherein verhindern.Es macht für uns keinen Sinn, eine "leere Hülle" zu kaufen, um anschließend die Filialen zu schließen und die Mitarbeiter zu entlassen. Wir wollen die Berliner Bank als eigenständiges Institut erhalten!Wann könnte der Verkauf stattfinden?Politische und wirtschaftliche Gründe sprechen dafür, den Verkauf nicht zu lange hinauszuzögern. Ich vermute, der Senat möchte die Berliner Bank vor der Wahl verkaufen, um einen ersten Erfolg in der Sache vorzuweisen. Daher wird man wohl versuchen, das im ersten Halbjahr 2006 über die Bühne zu bringen. Wirtschaftlich gesehen ist das auch sinnvoll. Weil dann die Mitarbeiter der Berliner Bank von ihrer Unsicherheit befreit werden. Zudem sind die Zinsen derzeit niedrig, ein Kauf könnte also preiswert finanziert werden. Das läge auch im Interesse der Berliner Volksbank.Wie sieht denn der Senat Ihr Angebot?Der Senat wird an den Meistbietenden verkaufen. Aber ich könnte mir auch vorstellen, dass man froh darüber wäre, wenn wir das sind.Was macht Sie so zuversichtlich?Weil das eine klare Entscheidung für eine regionale Bank wäre. Wirtschaftlich schwächere Regionen wie Berlin brauchen starke Regionalbanken - viel mehr als starke Regionen.Wie wollen Sie einen Kauf finanzieren?Bisher finanzieren wir das Eigenkapital der Volksbank über den Verkauf von Genossenschaftsanteilen an unsere Kunden. Bei einem Kauf der Berliner Bank würden wir das forcieren - für beide Seiten ein gutes Geschäft. Unsere Genossenschaftsanteile verzinsen sich mit 4,0 bis 4,5 Prozent, das ist für eine jährlich kündbare Anlage ja nicht schlecht. Von unseren 500 000 Volksbank-Kunden konnten wir auf diese Weise knapp eine Milliarde Euro Eigenkapital einsammeln. Das lässt sich wesentlich steigern. So etwas geht natürlich nicht von heute auf morgen, es dauert ein paar Jahre. Wir müssten den Kauf also zwischenfinanzieren. Aber wir planen ja keinen Alleingang, sondern haben einen stabilen Partner an der Seite.Sie meinen die Mittelbrandenburgische Sparkasse, die sich am Kauf der Berliner Bank beteiligen möchte?Genau. Ein sehr finanzstarkes Institut, das ebenfalls fest in der Region verwurzelt ist.Was tun Sie, wenn Sie die Berliner Bank nicht bekommen?Dann müssen wir aus eigener Kraft wachsen. Wir wollen dann in den nächsten fünf Jahren 30 neue Filialen eröffnen.Die Volksbanken konzentrieren sich auf Handwerker und Mittelstand. Dort beklagt man sich darüber, von den Banken nicht genug Kredite zu bekommen. Zu Recht?Zum Teil ja. Die Banken haben in der Vergangenheit Fehler gemacht - auch bei der Kreditvergabe. Das Bundesamt für Finanzdienstleistungsaufsicht, das auch für die Bankenkontrolle zuständig ist, hat das völlig zu Recht gerügt. Dann kamen die Pleitewellen und hinterher waren alle schlauer. Nun scheint man übervorsichtig geworden zu sein. Dazu kommt: Viele Bankmitarbeiter fürchten um ihren Arbeitsplatz. Daher neigt mancher Kreditsachbearbeiter vielleicht eher dazu, auf Nummer sicher zu gehen, als ein möglicherweise riskantes Darlehen zu genehmigen.Die Deutsche Bank steht derzeit scharf in der Kritik, weil sie eine hohe Eigenkapitalrendite von 25 Prozent anstrebt, gleichzeitig aber Tausende entlässt. Ist das unmoralisch?Es steht mir nicht zu, über die Unternehmensziele der Deutschen Bank zu befinden. Jedes Unternehmen muss Gewinn erzielen, sonst gehen auch die Arbeitsplätze verloren. Allerdings scheint mir, dass manchen Managern inzwischen die Verbindung zum normalen Leben fehlt.Das Gespräch führten Stephan Kaufmann und Matthias Loke.------------------------------Foto: Karl Kauermann (58) ist seit 1999 Vorstandsvorsitzender der Berliner Volksbank. Der studierte Diplom-Volkswirt war zuvor unter anderem Chef der Hessischen Landesbank in Frankfurt am Main und der Grundkreditbank/Köpenicker Bank in Berlin.