"Man braucht eine Aufgabe, um nicht zu versauern"

Studien belegen, dass sich in den Randregionen Brandenburgs eine männerdominierte Unterschicht zu etablieren droht. Auch das ist ein Grund, warum immer mehr junge Frauen das Land verlassen. Arbeitsministerin Dagmar Ziegler (SPD) drängt daher auf eine bessere Bezahlung von Frauen und mehr Familienfreundlichkeit in Unternehmen.Frau Ministerin, sie waren selbst arbeitslos. Haben sie damals daran gedacht, in den Westen zu gehen?Ja, ich hatte eine Ausbildung in Hamburg erwogen. Aber ich hatte zwei kleine Kinder und wir wollten in Lenzen gerade bauen. Da bin ich geblieben und mein Mann hat versucht, die Familie durchzubringen.Wie lange waren sie ohne Job?Zwei Jahre. In der Zeit habe ich mich aber schon ehrenamtlich in der Kommunalpolitik engagiert. Das rate ich jedem: Man braucht eine Aufgabe, um nicht zu Hause zu versauern.Warum klagt die Landesregierung über die Abwanderung junger, gebildeter Frauen?Die einzelne Entscheidung ist oft völlig nachvollziehbar. Das sehe ich an meiner Tochter. Sie will jetzt in Köln studieren. Ich akzeptiere, dass sie mal raus will. Als Massenerscheinung bedroht der Fortzug aber die Entwicklung des Landes. Wenn sich junge Frauen erst einmal woanders etabliert haben, Beziehungen eingehen, Familien gründen, dann sind sie weg. Die Hoffnung, sie mit Rückkehrer-Programmen in Größenordnungen zurückzulocken, habe ich nicht.Was setzen sie dagegen?Manchmal folgen die Frauen der Arbeit. Andere gehen, weil hier schlechter bezahlt wird. Meine Aufgabe ist es - auch als SPD-Politikerin - das Thema Mindestlohn zu forcieren. Bei Unternehmenskontakten dringe ich auch auf eine bessere Bezahlung, auf mehr Familienfreundlichkeit.Der Großraum Berlin-Brandenburg ist für junge Leute überaus attraktiv. Warum werben sie angesichts des beginnenden Fachkräftemangels nicht offensiv mit den Stärken der Region um Rückkehrer und Neu-Brandenburger?Das Wirtschaftsressort hat bereits erfolgreiche Imagekampagnen gestartet.Es wird um Investoren geworben, nicht um Arbeitnehmer.Erst einmal brauchen wir Arbeitsplätze. Es gibt durchaus noch qualifizierte Arbeitskräfte, die keine Stelle finden. Aber das ändert sich. Das wissen die Unternehmen auch. In vielen Branchen wird schon über Tarif bezahlt. Deswegen finde ich es schade, wenn das Wirtschaftsressort mit niedrigen Löhnen wirbt und damit eine rückwärtsgewandte Imagepflege betreibt. Das bringt uns nicht weiter.Nach der neuen Studie des Berlin-Instituts sind weniger die schlauen, abwandernden Frauen ein Problem für Brandenburg als die schlecht bis gar nicht ausgebildeten Männer, die bleiben.Beides ist schwierig. Beides müssen wir angehen. Die Jungen brechen viel öfter die Schule ab, schmeißen die Lehre. Dass sie sich heute viel leichter ablenken lassen, hat viel mit dem exzessiven Umgang mit Computern zu tun. Da sind Jungs viel anfälliger. Was ich auch von den Freunden meines Sohnes zu hören bekomme: Schule ist einfach nur langweilig. Da muss auch Schule Antworten finden.Jobs für Ungelernte sind allenfalls noch im Dienstleistungsbereich, für Hilfstätigkeiten in der Pflege zu bekommen - einst klassische Frauenberufe, künftig eine Domäne der Männer?Erstens brauchen wir auch in der Pflege Fachkräfte. Und zweitens mischen sich die Geschlechter in diesem Bereich schon jetzt. Frauen drängen in bisher typische Männerberufe und umgekehrt. Viele junge Männer wollen jedoch schnell Geld verdienen, schnell Ergebnisse haben. Wie beim Mausklick, wo sofort etwas passiert. In diesem Sinne müssen wir auch die Berufsausbildung verändern. Darauf zielt das neue Bundesprogramm für schwer vermittelbare Jugendliche unter 25 Jahren.In den Randregionen ist eine von Männern dominierte Unterschicht entstanden. Bedroht das die positive Entwicklung im Land, den Aufschwung?Das ist schon so. Das müssen wir sehr ernst nehmen. Man sieht das auch im Wahlverhalten, einem überproportionalen Hang zu extremen Parteien in dieser Gruppe, Tendenz eher rechts. Das beraten wir auch in der Landesregierung sehr ernsthaft und versuchen, gegenzusteuern.Die Zweiteilung des Landes in den prosperierenden Speckgürtel und die rückständigen Randregionen zementiert sich. Kann Politik überhaupt gegensteuern?Wenn die Randregionen nur noch schlecht geredet werden, sehen junge Menschen dort auch keine Zukunft. Ich verschließe die Augen nicht vor den Problemen, sehe aber auch die Chancen. Es gibt eine herrliche Landschaft, die Infrastruktur - Radwegenetze, Kulturangebote - ist ausgebaut. Viele Berliner und Hamburger siedeln sich an.Das sind Ruhe- und Wochenendsitze. Aber das ist keine Perspektive für junge Familien.Gerade diese Zuzügler haben eine hohe Nachfrage an Dienstleistungen, weil sie finanzkräftig sind. Das ist auch eine Chance für junge Leute, eine Existenz aufzubauen.Die Studie empfiehlt dringend ein Motivations- und Bildungsprogramm, das sich den abgehängten, männlichen Jugendlichen widmet. Sie sind auch Gleichstellungsbeauftragte: Muss es nach der Frauen- eine Männerförderung geben?In unserem Schulabbrecherprogramm nehmen vor allem Jungen teil.... es steht aber allen offen.Gleichstellung bedeutet für mich, für die etwas zu tun, die es benötigen. Da sehe ich keinen Sinn, geschlechterspezifisch vorzugehen.Das Gespräch führte A. Beyerlein.------------------------------Foto: Dagmar Ziegler (46) ist seit 2004 Ministerin für Arbeit, Soziales, Gesundheit und Familie.