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Die Bosnierin Lana Bastašić ist Autorin mehrerer Gedicht- und Kurzgeschichtensammlungen, ihre literarische Karriere begann jedoch mit dem Roman „Fang den Hasen“, der in mehr als zwanzig Sprachen übersetzt wurde. Bastašić wurde 1986 in Zagreb, Kroatien, geboren. Sie hat in vielen Ländern des ehemaligen Jugoslawiens und in verschiedenen Städten Europas gelebt.
Nach dem großen Erfolg ihres Romans zog sie für einige Zeit nach Deutschland und ließ sich in Berlin nieder. Von Berlin aus begann Lana Bastašić einen offenen Kampf mit dem deutschen Kulturbetrieb, indem sie die Unterstützung der deutschen Bundesregierung für die israelische Besatzung Palästinas kritisierte. Wir haben mit Lana Bastašić über ihre Einstellung zu Europa, die Erfahrung des Schreibens und die Verbindungen zwischen Leben und Literatur gesprochen.
Berliner Zeitung: Seit dem Beginn der israelischen Invasion in Gaza gab es mehrere Phasen Ihrer Beziehung zum europäischen Kulturraum. Sie haben einen Artikel im Guardian zum Thema Palästina veröffentlicht und die Zusammenarbeit mit dem S. Fischer Verlag öffentlich aufgekündigt, weil der Verlag den Einmarsch Israels in Gaza nicht verurteilt hat. Danach haben Sie auf Ihrem Instagram-Account mehrere Absagen gepostet, die Sie von Literaturfestivals erhalten haben. Sind Sie davon ausgegangen, dass Ihre Probleme mit dem Weggang aus Berlin ein Ende finden würden?
Nein. Ich gehöre zu den Künstlern, die sich Berlin mit Vertrauen und Respekt nähern. Mit dem Vertrauen, dass in Berlin die künstlerische Freiheit wichtiger ist als politische Prozesse. Ich habe also großen Respekt vor dem Raum, den Berlin bietet, damit hier Freiheiten praktiziert werden können. Sehr bald nach meiner Ankunft in Berlin, also lange vor dem 7. Oktober 2023, sah ich, dass meine Vorstellung von Berlin zutiefst naiv war. Mein großes, freies, lautes Berlin war nur insoweit frei und laut, solange seine Freiheit und Lautstärke nicht dem System widersprachen. Außerdem war dieses Berlin weiß. Ungeachtet der oberflächlichen Vielfalt, von der diese Stadt lebt, gibt es in ihrem Kern immer noch ein weißes Privileg. In Gesprächen mit meinen Freunden aus Syrien, Palästina, Ägypten, Indien, Pakistan, Singapur, Thailand, Äthiopien usw. wurde mir klar, dass es ein anderes Berlin gibt, das für mich bis jetzt unsichtbar war, in dem Hassreden, systemischer Rassismus und Fremdenfeindlichkeit an der Tagesordnung sind.
Über die Autorin
Ihre öffentlichen Äußerungen zum Einmarsch Israels in Gaza und die Reaktion Deutschlands auf die Kritik am Staat Israel haben sich als folgenreiche Schritte erwiesen. Können Sie uns einen kurzen Überblick über Ihre Erfahrungen geben, die Sie seit dem Moment Ihres Protests gesammelt haben? Gab es öffentliche oder interne Ratschläge, keine „Wellen zu schlagen“? Gab es irgendeine Unterstützung?
Als ich den ersten Instagram-Post über die Situation in Palästina teilte, schickte mir eine wohlmeinende Freundin sofort eine private Nachricht, in der sie mir riet, nichts über Israel zu sagen, wenn ich in Deutschland Karriere machen wolle. Palästina, sagte sie mir, sei hier ein verbotenes Wort. Ich bin aber keine Deutsche. Ich komme aus Bosnien. Ich akzeptiere nicht, dass manche Themen verboten sind, so wie ich es in Banja Luka nicht akzeptiert habe, wo die Folgen für mich persönlich viel gefährlicher waren und sind. Andererseits ist für mich eine Karriere nicht der Sinn des Lebens, vor allem dann nicht, wenn die Entscheidungen, die ich um dieser Karriere willen treffe, mit meinen Überzeugungen und Werten im Konflikt stehen. Als mein Artikel im Guardian veröffentlicht wurde, gab es (erwartete) Disziplinierungen, etwa von Professoren der Humboldt-Universität, an der ich eine Lesung halten sollte, bis hin zu Kollegen aus dem ehemaligen Jugoslawien, die inzwischen den Deutschen huldigen und sich öffentlich von meiner Haltung distanzieren. Sieben Tage nach einer Zusage wurde mir mitgeteilt, dass ein Aufenthalt, der in Österreich stattfinden sollte, abgesagt wurde. Auch meine Lesung in der Buchhandlung „Leseglück“ wurde abgesagt. Und niemand konnte mir sagen, warum dies entschieden wurde. All das ist nicht beängstigend. Ich bin in dieser Sache kein Opfer. In der Zwischenzeit habe ich die wirklichen Opfer der anti-palästinensischen Politik Deutschlands getroffen: Araber und Juden, die es wagten, die Tötung von Kindern zu kritisieren.
Ist das alles ein Zeichen dafür, dass die ganze Struktur von Stipendien, Fonds und „Kulturaustauschen“ eigentlich immer klare Regeln hatte, ein bisschen wie bei der Eurovision: Der Gast soll einen Hauch von Exotik in die Gegend bringen, aus der er kommt, soll über seine „Traumata“ und andere interessante lokale Themen sprechen, aber zu den Fragen der Welt soll er schweigen? Denn dafür hat der Gastgeber seine eigenen Intellektuellen?
Ganz genau. Ich bin mit meinem Roman und meinem Kurzgeschichtenband fast durch ganz Deutschland gereist, und ich habe bald gemerkt, dass es eine Art kranke Katharsis gibt, die deutsche Leser empfinden, wenn wir ihnen vom Balkan erzählen. Für sie ist die Geschichte unserer Kriege in Wirklichkeit die Geschichte von unzivilisierten Wilden. Am meisten mögen sie es, wenn wir „Rakija“, Käse, Folkloretänze und die zerstörte Moschee erwähnen. Ein paar Lacher, ein paar Tränen, und das alles weit genug entfernt von ihrem sicheren, abgeschotteten Leben. Ein anderer Teil dieses Publikums sind „unsere Leute“, die in der Diaspora leben und eine besondere Art von Nostalgie-Lähmung pflegen. Ich kann sie bis zu einem gewissen Grad verstehen, weil sie traumatische Erfahrungen gemacht haben. Was auch immer die individuellen Gründe sein mögen, eine solche Leserschaft und ein solcher Verlagssektor lassen nur einen sehr begrenzten Raum für übersetzte Autoren aus dem Balkan. Das ist es, was ich „Schießpulver, Baklava und Bregović“ nenne. Wenn ein Huhn durch den Rahmen läuft, umso besser. Sie interessieren sich für Geschichte als ferne Anekdote, nicht als lebendiges System, an dem sie mit jedem Euro, den sie an Steuern zahlen, aktiv teilnehmen.
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Dubravka Ugrešić und Danilo Kiš haben auch darüber geschrieben, vielleicht die einzigen jugoslawischen Schriftsteller, die selbstbewusst das Recht einforderten, sich mit den „Fragen der Welt“ zu beschäftigen, und sie haben für dieses Recht gekämpft. Inwiefern sind Ugrešić und Kiš für Sie wichtig?
Immens. Für mich, nicht nur als Schriftsteller, sondern auch als Mensch, war es wichtig, Vorbilder zu haben, die sich über das Provinzielle, über das Nationale, über die Folklore erheben. Das sind Menschen, die nicht in Kategorien passen, deren literarische Genetik reichhaltig und vielfältig ist, und die es auf diese Weise geschafft haben, Teil des literarischen Dialogs in der Welt zu sein. Ugrešić steht mir vielleicht näher, weil wir uns kannten und weil sie mir in vielerlei Hinsicht geholfen hat. Sie ist auch eine Person, die in den 1990er Jahren offen über den kroatischen Nationalismus geschrieben hat, etwas, das meine Familie aus erster Hand erfahren hat, und deshalb musste sie dieselbe Stadt verlassen, die wir verlassen haben. In diesem Sinne ist Ugrešić für mich eine ständige Erinnerung daran, dass nur privilegierte Heuchler die Trennung von Literatur und Leben fordern, und dass Bücher nicht nur eine Sammlung schöner Sätze sind, sondern auch Zeugnisse über Menschen, über die Menschheit, in einer bestimmten Zeit und einem bestimmten Raum.
Zum Interviewer
Sie kommen aus dem jugoslawischen Kulturraum. Mit welchen anderen Autoren, außer den oben genannten, fühlen Sie sich poetisch oder „po-ethisch“ (Danilo Kiš) verbunden? Wie groß ist für Sie der Einfluss der Literatur der Sprache, in der Sie schreiben, und wie groß der Einfluss der „Weltliteratur“, die in anderen Sprachen geschrieben ist?
Kiš schrieb, dass die Literatur eins und unteilbar ist, daran glaube ich fest. Für mich kann Ivo Andrić nicht wichtiger sein als James Joyce, und umgekehrt. Die Literatur, die ich auf Spanisch gelesen habe, hat meine Vorstellung von Realismus als einem breiteren und umfassenderen literarischen Begriff stark beeinflusst. Dann gibt es noch „Gilgamesch“ oder die „Metamorphosen“, Bücher, die in Sprachen geschrieben wurden, die nicht mehr verwendet werden. Für mich spielt es keine Rolle, in welcher Sprache ein Buch geschrieben ist, denn was ich in Büchern suche, ist immer universell, ein roter Faden, der die Universalität der menschlichen Erfahrung verbindet oder zumindest zu zeigen versucht. In diesem Sinne ist für mich die literarische Genetik, genau wie die biologische, menschliche Genetik, immer stärker, wenn sie vielfältiger ist.
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© IMAGO/Mahmoud Issa
Es scheint, als hätten Sie bis vor kurzem den Traum vieler Balkan-Autoren gelebt: ein angesehener westeuropäischer Verlag, der mit Ihnen einen Vertrag unterschrieben hat, Stipendien, mit denen Sie sich in Ruhe dem Schreiben widmen können, eine große Verbreitung Ihrer Bücher... Im Moment gibt es kaum einen besseren Gesprächspartner als Sie, wenn es um eine plötzliche Wende in dieser scheinbar komfortablen Welt geht. Der kulturelle Austausch ist gescheitert, Sie haben sich in die „Angelegenheiten eines anderen“ eingemischt und die multikulturelle Party verdorben. Und wie fühlt sich das an?
Als ich im Alter von 24 Jahren mein erstes Buch veröffentlichte, passierte nichts. Als ich das zweite Buch veröffentlichte, geschah wieder nichts. Mit dem dritten und vierten Buch war es dasselbe. Leider zählen die Leute den Erfolg ab dem Moment, in dem er eintritt, und vergessen oder ignorieren all die Jahre, die davor lagen. Ich weiß sehr gut, wie es ist, ohne Karriere zu schreiben, und ich habe kein Problem damit, in diese Zeit zurückzugehen. Ich könnte sogar sagen, dass es etwas Befreiendes hat. Andererseits ist der deutsche Literaturmarkt arrogant genug, um zu glauben, dass es außerhalb von ihm nichts anderes gibt. Mein Roman existiert noch in zwanzig anderen Sprachen, und mein kleiner Verlag in Rumänien ist für mich genauso wichtig wie der große in Deutschland. Ich kenne viele Schriftstellerinnen und Schriftsteller, die sich für eine Karriere entschieden haben. Einer von ihnen habe ich gesagt: Jeder von uns hat seinen eigenen moralischen Kompass und sollte sich von ihm leiten lassen.
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Berlin war nicht Ihre erste internationale Adresse. Sie haben in Barcelona gelebt, wo Sie auch im kulturellen Bereich tätig waren... Ist diese Erfahrung mit der jetzigen in Berlin vergleichbar?
Nicht sehr. Die katalanische Literaturszene ist klein, aber sehr reichhaltig. Es wird viel übersetzt, der Tag des Buches wird gefeiert, es werden Festivals und Messen organisiert. Barcelona ist eine Stadt der Inklusion und des Kampfes. Einen Tag nach dem Terroranschlag von 2017 wurde im Zentrum Barcelonas eine Kundgebung mit dem Titel „Stop Islamophobia“ organisiert. Das ist eine solche Stadt. Wenn wir über Schriftsteller aus dem Balkan sprechen, gibt es leider nur wenige Übersetzungen aus unseren Sprachen ins Katalanische, aber auch umgekehrt. Normalerweise erfolgt eine solche Zusammenarbeit erst nach der Übersetzung in eine „große“ Sprache wie Englisch oder Französisch. Die Katalanen sind jedoch immer noch an Literatur als Literatur interessiert und nicht nur als Mittel zur Identitätsstiftung. Meine Geschichtensammlung wurde fast unmittelbar nach ihrer Veröffentlichung ins Katalanische übersetzt.
Kehren wir für einen Moment zu Danilo Kiš zurück. In seinen Essays hat er sich oft mit dem Thema homo politicus vs. homo poeticus beschäftigt und Orwell und Nabokov gegenübergestellt. Wie fühlen Sie sich, im „po-ethischen“ Sinne, in diesem Moment?
Im Allgemeinen mag ich es nicht, Schriftsteller auf irgendwelche Kategorien zu reduzieren: Literatur ist eine Ergänzung, und ich denke, jeder hat das Recht, über das zu schreiben, was er will. Ich würde nie jemandem vorschreiben, wie er über dieses oder jenes zu schreiben hat. Schreiben Sie, was Sie glauben, schreiben zu müssen. Alles andere ist vorherbestimmt. Als Leser genieße ich am meisten Bücher, die beides können: auf einen bestimmten historischen Moment zurückblicken und das auf großartige Weise. Ich habe kein Problem damit, Sonette über Blumen zu lesen, aber es ist wichtig, sich die Frage zu stellen, wer zu welcher Zeit und warum die Möglichkeit hatte, ein Sonett über Blumen zu schreiben – und wer nicht. Mein Freund Mosab Abu Toha schreibt nicht über Blumen, weil seine Familie und Freunde gerade bombardiert werden. Um mich zu korrigieren: Wenn es in seinen Liedern Blumen gibt, dann sind sie trotz der Bomben da. Mir scheint, dass in diesem Trotz die Stärke der zeitgenössischen palästinensischen Poesie liegt.
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Und inwiefern beeinflusst das, was in der Welt passiert, die öffentlichen Debatten, an denen Sie teilgenommen haben, Ihr Schreiben? Ist es möglich, in Ruhe an einem neuen Buch zu arbeiten, während wir den ganzen Tag mit Bildern des Grauens von mehreren Fronten überflutet werden?
Die Arbeit an einem Buch hatte für mich keine Priorität. Ich denke nicht, dass meine Literatur eine Art Gottesgabe ist, die ich über meine Menschlichkeit stellen muss. Die „Arbeit im Frieden“ kann von denen geleistet werden, für die das, was wir leben, Frieden ist. Seit zehn Monaten erhalte ich jeden Tag die schrecklichsten Medieninhalte. In einem Moment sehe ich ein Video von einem enthaupteten Kind, in einem anderen lese ich, wie viele Waffen Deutschland nach Israel geliefert hat. Ich kenne Kolleginnen und Kollegen, die sich von all dem abgekoppelt haben, sich ihrem eigenen Frieden zugewandt haben und mit dem Schreiben beschäftigt sind. Ich mache ihnen keinen Vorwurf, auch wenn ich sie nicht verstehe. Für mich hat dieses Herunterlassen der Jalousien, um die Welt nicht zu sehen, etwas zutiefst Kapitalistisches: Die Tausenden von Selbsthilfebüchern, die jedes Jahr veröffentlicht werden, zeugen von diesen Bemühungen. Alles nur, damit wir vergessen, wohin unsere Steuern fließen und woran wir uns beteiligen.
Haben Sie vielleicht schon einen neuen deutschen Verlag und planen Sie, in der nächsten Zeit ein neues Buch zu veröffentlichen?
Ich habe keinen neuen deutschen Verlag und habe es auch nicht eilig, einen solchen zu finden. Selbst wenn ich es eilig hätte, haben mein Agent und ich keine neuen Angebote erhalten. Mein bisheriger Verlag ist extrem mächtig, und es gibt nicht viele, die sich in irgendeiner Weise gegen ihn stellen wollen. Aber wie gesagt, Deutschland ist nicht Literatur, und Literatur ist auch nicht Deutschland. Ich schreibe langsam, aber ich schreibe. Ich habe es nicht eilig, etwas zu veröffentlichen. Ich mag unseren Ausdruck „izdata knjiga“ („veröffentlichtes Buch“, aber gleichzeitig „verratenes Buch“). Es ist wirklich eine Art Verrat, wenn Literatur zu einem Produkt wird. Dieser Prozess ist unvermeidlich und unvermeidbar, aber er hat keinen Einfluss auf die Geschwindigkeit, mit der ich schreibe.
Der Blick auf Barcelona
© PantherMedia/Viacheslav Chernobrovin
Und schließlich, wenn es nicht zu persönlich ist, in welcher Stadt werden Sie wohnen und werden Sie dort Ihre täglichen Kämpfe austragen?
Ich bin im Moment zwischen den Städten. Ich habe viele Festivals und Gastauftritte in Mitteleuropa vor mir, und darauf freue ich mich. Ich mag es nicht, meine aktuelle Adresse zu verraten, denn sobald ich das tue, habe ich das Gefühl, dass ich meine eigenen Füße zementiert habe. Außerdem genieße ich die Unerreichbarkeit, wann immer sie möglich ist, denn wir leben in einer Welt der Hypererreichbarkeit für alle und jeden. Meine Freundinnen scherzen oft, wenn ich anrufe, fragen sie nicht, wie es mir geht, sondern wo ich bin. Das ist vielleicht eine bessere Frage: Wo sind wir? Manchmal habe ich darauf eine Antwort. Und der Kampf geht immer weiter, ob ich oder jemand anderes daran teilnimmt. Früher oder später werden wir alle an der Reihe sein.
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