"Zunehmend pragmatisch"

Herr Braun, Sie sind selbst Firmenchef. Haben Sie Ihrem Betriebsrat schon angekündigt, dass Sie längere Arbeitszeiten wünschen, um die Lohnkosten zu drücken?Habe ich nicht. Wir arbeiten nämlich bereits seit Jahren länger, als in den Tarifverträgen vereinbart ist. In unserem Gerätewerk in Tuttlingen, einem Metallbetrieb, gilt die 37,5-Stunden-Woche ohne Lohnausgleich. In unserem Melsunger Stammwerk, das zur Chemie-Branche gehört, arbeiten die Kollegen 40 Stunden.Haben sich Ihre Beschäftigten darauf ohne Murren eingelassen?Sie haben erkannt, dass sich so die Arbeitsplätze sichern lassen. In Tuttlingen hat unsere Firma im Jahr 2001 ein neues Werk eröffnet. Ohne Abweichung von der tariflichen 35-Stunden-Woche hätte es aber niemals wettbewerbsfähig werden können. Wir haben mit dem Betriebsrat eine Vereinbarung geschlossen, die die IG Metall toleriert. Ähnlich ist es in Melsungen gelaufen, wo wir eine neue Infusionslösungs-Fabrik gebaut haben. Dort hat sich die gesamte Belegschaft mit Zustimmung der IG BCE bereit erklärt, 40 statt der tariflichen 37,5 Stunden pro Woche zu arbeiten.Sie scheinen mit den Gewerkschaften gute Erfahrungen gemacht zu haben. Sind die besser als ihr Ruf?Ich habe zumindest den Eindruck, dass die Gewerkschaften zunehmend pragmatisch agieren. Und zwar nicht nur vor Ort, sondern auch in den Führungsspitzen. Auf wen beziehen Sie das? Etwa auf die IG Metall und ihre Vorsitzenden Jürgen Peters und Berthold Huber, die gerade bei Siemens in zwei Werken der Rückkehr zur 40-Stunden-Woche zugestimmt haben?Ich beziehe das auch auf Herrn Peters und Herrn Huber. Die Gewerkschaften wissen, dass sie die Interessen ihrer Mitglieder zu vertreten haben. Aber was sind die Interessen? Heute geht es vielfach nicht mehr darum, jedes Jahr mehr Geld herauszuholen. Sondern darum, Wettbewerbsfähigkeit und Arbeitsplätze zu sichern. Gestern Siemens, heute Daimler - wird es nach den spektakulären Bündnissen für Arbeit der jüngstenZeit einen Sogeffekt geben? Werden weitere Unternehmen auf längere Arbeitszeiten drängen?Es werden mit Sicherheit immer mehr Unternehmen deutlich machen, dass sie mehr Kraft brauchen für Innovationen. Ich bin aber auch überzeugt, dass die Belegschaften bereit sind, im eigenen Interesse diesen Weg mitzugehen. Das Daimler-Management hat auf Gehalt verzichtet, um die Belegschaft zu Einsparungen zu bewegen. Halten Sie das für sinnvoll?Ich halte das für eine Notwendigkeit. Wer von seiner Belegschaft Zugeständnisse verlangt, muss vorneweg marschieren. Er darf nicht sagen: Soldaten, mir voraus! Ich selbst habe übrigens in meinem eigenen Unternehmen im vergangenen Jahr ebenfalls auf meine Anpassung verzichtet.Sollten Manager-Gehälter gesetzlich gedeckelt werden?Nein, auf keinen Fall. Die Löhne der Beschäftigten werden zum Glück ja auch nicht vom Staat festgelegt. Ich setze auf die Eigenverantwortlichkeit der Vorstände und Geschäftsführer. Josef Ackermann, der Chef der Deutschen Bank, rechtfertigt hohe Manager-Vergütungen im zweistelligen Millionen-Bereich häufig damit, dass diese international üblich seien. Können Sie mit diesem Argument etwas anfangen?Damit kann ich gar nichts anfangen. Erst recht nicht in Krisenzeiten. Die Konjunkturerwartungen in Deutschland steigen langsam, aber das große Problem bleibt der Binnenmarkt. Warum geben die Menschen ihr Geld nicht aus?Viele sind gebrannte Kinder. Sie haben vor einigen Jahren im Börsen-Boom viel Geld verloren und müssen jetzt ihre Verluste ausgleichen. Andere halten aus Angst vor Arbeitslosigkeit ihren Geldbeutel zu.Mit welchem Wirtschaftswachstum rechnen Sie in diesem Jahr?Der DIHK erwartet nach wie vor ein Wachstum von zwei Prozent. Ich selbst bin sogar noch ein wenig optimistischer. Denn ich sehe, dass in Deutschland in letzter Zeit schon einige Reformen in Angriff genommen worden sind. Zum Beispiel auf dem Arbeitsmarkt. Trotzdem bleibt noch viel zu tun - vor allem bei der Rente, in der Bildung und im Gesundheitswesen.Die Gewerkschaften befürchten eine neue Massenarmut durch Hartz IV, also die Zusammenlegung von Arbeitslosen- und Sozialhilfe. Wird es tatsächlich dazu kommen - oder schafft die Reform sogar neue Jobs?Sie wird neue Beschäftigung bringen. Nicht sofort, aber mit der Zeit. Denn die Reform stärkt die Eigenverantwortung des Einzelnen. Die meisten Menschen sind nicht Schuld, dass sie arbeitslos werden. Aber viele haben ein Mitschuld daran, dass sie keinen neuen Job finden. Ich bin überzeugt, dass Hartz IV das ändern wird.Wird auch der Ausbildungspakt, den Sie mit der Bundesregierung geschlossen haben, seine Ziele erreichen? Erhält jeder Jugendliche in diesem Jahr ein Angebot?Jeder interessierte Jugendliche wird entweder eine Lehrstelle oder einen berufsvorbereitendes Praktikumsplatz erhalten. Da stehen wir Unternehmer im Wort. Das Gespräch führten Thorsten Knuf und Matthias Loke.------------------------------Zur Person // Ludwig Georg Braun (60) ist seit Februar 2001 Präsident des Deutschen Industrie- und Handelskammertages (DIHK). Seit 1991 leitet er als Vorstandsvorsitzender das Familienunternehmen Braun Melsungen AG. Der international tätige Medizintechnikhersteller beschäftigt rund 28 000 Mitarbeiter. ------------------------------Foto: Die Wirtschaft hat jedem interessierten Jugendlichen entweder eine Lehrstelle oder einen berufsvorbereitenden Praktikumsplatz versprochen.